Be akarják záratni a Bíborost is

Nem nyugszik a hatóság


Elkeseredett hangú közleményben buzdít aláírásgyűjtésre a „Bíboros csapata” Az ismert és közkedvelt szórakozóhelyet az egri önkormányzat este tízig engedné működni. Ez egyet jelentene a hely ellehetetlenülésével. A Bíboros Facebookon megjelent felhívása itt olvasható:
 
 

Be akarják záratni a Bíborost is

Nem nyugszik a hatóság


Elkeseredett hangú közleményben buzdít aláírásgyűjtésre a „Bíboros csapata” Az ismert és közkedvelt szórakozóhelyet az egri önkormányzat este tízig engedné működni. Ez egyet jelentene a hely ellehetetlenülésével. A Bíboros Facebookon megjelent felhívása itt olvasható:
 
 
 
 
 

Be akarják záratni a Bíborost is

Nem nyugszik a hatóság


Elkeseredett hangú közleményben buzdít aláírásgyűjtésre a „Bíboros csapata” Az ismert és közkedvelt szórakozóhelyet az egri önkormányzat este tízig engedné működni. Ez egyet jelentene a hely ellehetetlenülésével. A Bíboros Facebookon megjelent felhívása itt olvasható:

 

„Több szórakozóhely után a Bíborost is a bezárás fenyegeti, amennyiben megvalósul az a kezdeményezés, ami 22 órában korlátozná a szórakozóhely nyitva tartását. Egerben alighanem néhány diszkón kívül nem maradna más szórakozóhely a városban.
Aki egyetért azzal, hogy Egerben a fiatalságnak szüksége van olyan szórakozóhelyekre, ahol kulturáltan tud társadalmi életet élni, és szerinte a Bíboros egyike ezeknek a helyeknek, kérjük, hogy aláírásával támogassa petíciónkat. Ezt megteheti a Bíborosban jövő hét végéig.
Előre is köszönjük a támogatásotokat.

Üdvözlettel:
Bíboros csapata


 

 
 
  • 26Bekiabáló2011október12.00:42ÚjVálasz

    Tisztelt 23-as és 25-ös hozzászóló! Kérem látogassanak el Pécsre, Debrecenbe, Sopronba, Győrbe, és megtudják mit jelent a belváros fogalma (külföldről nem is beszélnék). Rengeteg kulturális program (sajnos Egerből, amit ki tudok emelni az csak a fény ünnepe volt) iszonyat sok igényes zenés szórakozóhely, mind fiataloknak, mind idősebbeknek, és érdekes módon az ottlakókat sem zavarják ezek a dolgok, mert többnyire üzleteik, vendégszobáik vannak a környéken. Aki a belvárosba nyugalomra vágyik szerintem bármikor el tudja adni a lakását 10 millióért, amiből falun simán vesz egy házat, ott csak a kutya ugat, és a fenntartási költségei is jóval kisebbek, mint a 6 méter belmagasságú lakásnak. Ja mielőtt megkapnám, hogy könnyen beszélek igen, én is a belvárosba lakom, és jó érzés az, hogy közel van minden, jóval kisebb a bíboros közelében is a zaj, mint a négysávos mellett, illetve mivel a szomszédaim is fiatalok érdekes módon tök jól kijövünk egymással, és nem zavarja az őket, hogy most is akciófilmet nézek házimozi rendszeren, ahogy engem sem a házibulijaik:)

     
  • 25Bekiabáló2011október11.08:21ÚjVálasz

    Sajnos az EMBEREK viselkedésével van a probléma,mert ugye úgy is lehet szórakozni, hogy másokat nem zavarunk,mert ugye nem szükséges a kukát felborítani az üveget összetörni a fal mellé vizelni és még sorolhatnám, hogy a XXi. sz-ban milyen az EMBEREK kultúrája! Ezen a -kúltúrán kellene változtatni és akkor nem lenne szükség szigorításra, bezárásra! Az ott lakókat pedig megilleti a nyugalom a pihenés és ezért sajnos a -szórakozni- vágyó emberek nem tetszésére kell nemtetsző döntést hozni!

     
  • 24Bekiabáló2011október10.11:12ÚjVálasz

    Megvannak a generációk közti különbségek. Az idősebbek nyugalomra vágynak, a fiatalok pedig időnként a hangzavart sem vetik meg. De a lényeg ugyan az, mindenki volt fiatal és lesz idős is. Tolerálni kéne egymás igényeit. Nincs minden nap koncert, nincs minden nap hangoskodás. Van csend is. Viszont ha ellehetetlenítik a fiatalok lehetőségeit, a lakásokban fognak összegyűlni, ott fognak hangoskodni és lehet az eddiginél is több probléma lesz. Tudom, hogy sok embernek továbbra is szúrja majd a szemét, hogy vannak rendezvények, de hagyni kéne, hogy a fiataloknak is meg legyen a lehetőségük a kikapcsolódásra. Ne kényszerítsük már rá mindenkire a saját akaratunkat, próbáljunk meg toleránsabbak lenni.

     
  • 23Mr Bennfentes2011október10.10:18ÚjVálasz

    Elnézést a fogalmazási hibákért, -párhuzamosan csináltam két dolgot-, egy kis figyelmetlenség. Azért remélem érthető volt!

     
  • 22Mr Bennfentes2011október10.10:15ÚjVálasz

    Elég egyoldalúnak indult ez a felzúdulás, így hát beszállok.
    Konkrétan a Bíboros mellett van egy kis érdekeltségem, és had osszam meg egy egészen friss tapasztalatomat: egyik este éjfél körül hatalmas ordibálás, hányást (mondjuk ezt már megszoktam, mert hogy rendszeres tartozéka Eger szép belvárosának) követően precízen darabokra rúgta egy kikészített kukát a Bíboros néhány díszes közönsége. Én ugyan csak dolgozni maradtam bent, de együtt tudok érezni az ott lakóval (-kal).
    Mondjuk van itt egy alap probléma, amit előbb rendezni kellene:
    Mit akarunk a belvárosból? Vigalmi negyedet? Ok, legyen, de akkor az önkormányzat vásárolja fel valamennyi még ott lakó otthonát! Más megoldás nincs! Csendes barokk belvárost, banki negyedet cukrászdákkal, kávézókkal? OK de akkor ne legyen olyan hülye az önkormányzat, hogy zenés szórakozó helyeket engedélyez ide. Ugyan miért ne lehetnének ezek a helyek külvárosi részeken? Ne mondja senki, hogy nincsenek Egerben alternatívák! Nekem mindegy melyik mellet dönt a város, de a legrosszabb, mint mindenben az, ha nem döntenek.
    Ez szerintem a legfontosabb kérdés.

     
  • 21grgbusk2011október09.17:34ÚjVálasz

    A legújabb BOMBAhír az egri kultúra világából: "A Három tenor", azaz a GRENMA-INSINE-FISH! országos turné egri bulija pénteken elmarad, mert a Forrás ifjúsági központ kockázatosnak érzi beengedni a szép épületbe a rock-közönséget. Könyörgöm, szúrjatok hasba!!!!!!!!!!!!!!!!! Mi lett ebből a városból?????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

     
  • 20grgbusk2011október09.17:16ÚjVálasz

    A legújabb BOMBAhír az egri kultúra világából: "A Három tenor", azaz a GRENMA-INSINE-FISH! országos turné egri bulija pénteken elmarad, mert a Forrás ifjúsági központ kockázatosnak érzi beengedni a szép épületbe a rock-közönséget. Könyörgöm, szúrjatok hasba!!!!!!!!!!!!!!!!! Mi lett ebből a városból?????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

     
  • 19Egri Szín2011október09.13:25ÚjVálasz

    Kedves 18-as. Ön nem értette meg, hogy a közszereplő kritizálása és a hírvivő kritizálása között van különbség. A hozzászólása nem a cikkről szól, hanem a médiáról és a többi hozzászólóról. Ez a moderálási elveink szerint trollság. Aki az Egri Szín-t és szerkesztőit kritizálni akarja, az úgy teheti meg, hogy nem kattint ide, nem rabolja kiborulásaival a felületet. Ha nem így tesz, minden sértettség nélkül repül. Üdvözlettel: walaki helyett valaki más. - moderátor.

     
  • 18Bekiabáló2011október09.11:38ÚjVálasz

    Az itt oly sokat emlegetett sértődés jegyében álljon itt néhány idézet az itt megjelent hozzászólásokból. Csak azért, mert állítólag Walaki nemrégiben azt írta itt, hogy az EgriSzín nem dühöngő... Nos, bizonyos esetekben úgy látszik, mégis azzá válhat, ha Walaki ezt jónak látja.

    \"De pofán vágnám ezt a Habist...is.\"

    \"Ennyi faszfejet még nem láttam mint ami ebben a városban van!!!!\"

    \"Habist kellene már végre bezárni!\"

     
  • 17Weil Zoltán2011október09.10:38ÚjVálasz

    Kedves Csaba!

    Természetesen újságíróként szeretném megkérdezni az alpolgármester urat az EGÁL jövőjéről a nyilvánosság számára. Nem magánbeszélgetést kérek, bár bevallom, hogy magánemberként is érdekelnek motivációi... Azt is meg fogom érdeklődni, hogy tervezi-e az egyeztetést másokkal, mielőtt meghozza a döntését, vagy ha már meghozta mikor szeretné elárulni. Ha lesz alkalmam rákérdezek a fórum lehetőségére is...

     
  • 16Bekiabáló2011október09.10:21ÚjVálasz

    Kedves Rázsi és Weil urak, ha lehet akkor az Egál (helyén létrejövő új) Klubról ne négy szem közt beszélgessenek! Gondolom, hogy rajtam kívül is jó néhány embert foglalkoztat a kérdés és talán megfontolásra érdemes új szempontokkal is hozzá tudnánk járulni a jövő tervezgetéséhez! Javaslom tehát, hogy szervezzenek/szervezzünk egy fórumot, ahol minden érdeklődő értesülhet a fejleményekről és meghallgatják a javaslataikat is.

    Üdvözlettel: Komlósi Csaba

     
  • 15Weil Zoltán2011október09.08:17ÚjVálasz

    Tisztelt Alpolgármester Úr!

    Annak ellenére, hogy a világ bonyolult még lehet és szerintem érdemes is egyszerű célokat egyszerűen megfogalmazni benne. A rend igen egyszerű cél de fenntartása bonyolultabb, mint a rendetlenség fenntartása, mégis rendre megpróbáljuk.

    - A Belvárosban jelenleg rendetlenség van. Rendetlenség a funkciója körül és rendetlenség a fejekben (a lakók, a politikusok, a kocsmárosok és vendégeik fejében is). A fiatalok nem értik miért támadják folyamatosan közösségi tereiket, rendezvényeiket, a lakók nem értik, hogy miért lenne kevesebb joguk nekik a nyugalomhoz, mint egy kertvárosi lakosnak. A pubok nem értik, hogy miért változnak állandóan a játékszabályok. A közösség képviselői, a politikusok és a hivatal, meg lavíroznak, és nem értik, hogy ezért miért bántják őket.

    Örömmel adunk hírt minden rendteremtésre irányuló törekvésről, a szívfacsaró pályára került Belváros funkciójának megtalálásáról. Szerény eszközünkkel, a nyilvánossággal ehhez remélem hozzá tudunk járulni.
    A Facebookon Csarnó képviselő úr fórumot is indított az ügyben:

    http://www.facebook.com/topic.php?topic=455&post=1219&uid=167356306620183#post1219


    Más: Mielőtt az EGÁL (pontosabban az EGÁL helyén alakuló klub(?)) újranyitásán meginnánk egy sört, amely invitálást hálásan köszönök, előtte javaslom, hogy igyunk meg egy kávét/teát, mert kérdéseim lennének a hely jövőjével kapcsolatban (nem múltjával:). Mégis csak jobb lenne, ha első kézből hallhatnánk a terveket, mintha találgatásoknak adnánk teret. Jövőhéten tisztelettel keresném az ügyben.

    Tisztelettel:

    Weil Zoltán

     
  • 14Bekiabáló2011október09.00:47ÚjVálasz

    2 dolog így gyorsan:
    1.mondjuk ha becsuknák azt a nagy fakaput, és csak egy kis, kilincsre zárható ajtón lehetne bemenni, akkor mindjárt elviselhetőbb lenne a hangerő
    2.ha kicsit szigorúbban vennék a 18+ ellenőrzést, lehet kisebb számban fordulnának elő a "túltöltött" tinik közötti sikítozós utcai balhék

     
  • 13Bekiabáló2011október09.00:18ÚjVálasz

    Minden szimpátiám a lakóké. Kívánom nekik, hogy sikeres legyen a jogos küzdelmük, hogy saját lakásukban a békés, nyugodt pihenés feltételeit biztosítani tudják. Nehogy már ők hozzanak áldozatot, az ő életminőségük legyen alacsonyabb a zömmel szüleik pénzén dorbézoló nyikhajok, és a belőlük élő kocsma anyagi gyarapodása érdekében.

     
  • 12Bekiabáló2011október08.22:21ÚjVálasz

    Tisztelt Weil Úr!

    1. Bárcsak olyan egyszerű lenne a világ, ahogy azt Ön sugallja. Pl. valakit zavar egy szórakozóhely, mert szemben lakik vele, bemegy az önkormányzathoz, bepanaszolja, ott meg azt mondják neki, hogy: "Tisztelt hölgyem/uram! Az ilyen panaszok esetén a protokoll szerinti válaszunk a következő: maga egyedül van, a többség meg többen, különben is örüljön, hogy ..., viselje el a helyzetet, stb. viszontlátásra." A panaszos hazakullog, és:
    A. belenyugszik,
    B. nem nyugszik bele és elmegy a bíróságra, az ombudsmanhoz, a tévéhez, Strasbourgba, az ENSZ-főtitkárhoz, a pápához, és mindenhol ezt a választ kapja, így megint csak hazakullog.

    Ugye, (sajnos) nem ilyen egyszerű?

    Mielőtt félreértené, nem a valahonnan felülről jövő letolást akarjuk megelőzni azzal, hogy gondolkodunk, megoldást keresünk, egyeztetünk, hanem éppen ellenkezőleg. Ha már mi meg tudjuk oldani a dolgot, akkor miért ne tennénk meg, anélkül, hogy kapásból pofán vágnánk valakit/valakiket.

    2. Apropó: gondolkodás. Azt írja, hogy "Az aláírásgyűjtést a Bíboros kezdeményezte, gondolom azért, hogy...". Na, nekem ezzel a "gondolom"-mal van bajom. "Ezek szerint erről a Bíboros vagy nem értesült, vagy számára elfogadhatatlan irányt vett az egyeztetés, azért kezdett aláírás gyűjtésbe." Ha már gondolkodik az ügyön, esetleg az nem jut eszébe, hogy az egyeztetésnek nem negatív, hanem általunk is javasolt folyománya a hely melletti támogató aláírások gyűjtése azért, hogy jelezzék a panaszos és a város közvéleménye felé a hely népszerűségét, és megerősítsék az önkormányzatot abbéli döntésében, hogy hagyja helyben az eddigi nyitvatartási rendet? (De ha most zárójel nélkül leírom, hogy miért kapásból negatívan gondolkodik az ügyről, akkor újfent megkapom, hogy már megint megsértődtem... De ez már egy kicsit unalmas nekem, ezért vegye úgy, hogy nem mondtam semmit.)

    3. A létüket nem (különben nem olvasnám hetilapjukat), a módszereiket viszont olykor-olykor(!) igenis heccelésnek tartom. Vagy valóban csak érzékeny vagyok…

    4. Ami az Egált illeti: csak nem máris politikai kampányunk részének tekinti a klub feltámasztását? Most akkor legyen Egál vagy ne legyen? Segítsen a város vagy sem? Ez már megint olyan piszkos fredes! Amúgy pedig szívesen meginnék majd egy sört Önnel az újranyitás estéjén a büfé (vagy akárhogy is fogják hívni) pultjánál. Én fizetem.

    Maradok tisztelettel:
    Rázsi Botond

     
  • 11Bekiabáló2011október08.21:56ÚjVálasz

    Amikor a szűk belvárosban árulja valaki a lakását,akkor a csillagos eget is elkéri érte, mert belvárosi lakás.Ja,kérem ez ezzel jár.Engem nagyon zavar a 4sávos út,ami a házunk előtt megy.Főleg az esti autó versenyzők.Én azt kérem, hogy este zárják le a 4 sávost!!Eger rendelkezik az egyik legkihaltabb belvárossal,főleg az ilyen lakók miatt.Lenne egy ötletem: az itt lakók kapjanak kb. 10% ingatlanadó kedvezményt, de cserébe elfogadják,hogy éjjel is él a belváros!!!

     
  • 10Weil Zoltán2011október08.21:00ÚjVálasz

    Tisztelt Alpolgármester Úr!

    Természetesen az önkormányzat az a hatóság aki korlátozhatja az üzletek nyitva tartását. Ezzel a jogával többször élt a belvárosi üzleteket, illetve a szórakozóhelyeket illetően.

    Az aláírásgyűjtést a Bíboros kezdeményezte, gondolom azért, hogy az önkormányzat ne korlátozza a nyitva tartást, mint a többi üzlet esetében. Egyáltalán nem adnak megnyugvásra okot az ön szavai:"..a hivatal jelenleg egyeztet a panaszossal és az üzemeltetőkkel, keresi a megoldást, hogy lehetőség szerint mindkét fél megelégedésével működhessen a hely tovább."

    Ezek szerint erről a Bíboros vagy nem értesült, vagy számára elfogadhatatlan irányt vett az egyeztetés, azért kezdett aláírás gyűjtésbe. Értsük jól: Ha a panaszosnak nem felel meg a megoldás, akkor az önkormányzat szétteszi a kezét, és becsukat.

    Az derék dolog, hogy az önkormányzat a jelek szerint nem üldözői, hanem inkább üldözési mániával küzd, de azért az megnyugtatóbb válasz lett volna, ha ilyen esetekre kész protokollal rendelkezne a hivatal és a politika a megsértődésen kívül.

    Van ugyanis arra lehetőség, hogy, ha érkezik egy panasz, akkor arra az a választ adja mondjuk ön, alpolgármester úr, hogy ismerjük a Bíborost, tudjuk mi a tevékenységük, mert mi engedélyeztük, rendszeresen ellenőrizzük és kérjük az illető lakó megértését. Pont.

    Ha erre sikerült az Egri Színnek rámutatnia, akkor már azt sem bánjuk, hogy heccelésnek veszi, szerény létünket. (tudom, hogy csak olykor-olykor..:)

    Az EGAL-lal kapcsolatos kijelentései okán, még tisztelettel szaván fognánk, hiszen ott is sokan várják a "sikert" és az "eredményt", amit mi semmi esetre sem kevernénk össze a "kamarilla" és a "kavarás" szavakkal.

    Tisztelettel:

    Weil Zoltán
    felelős szerkesztő

     
  • 9Bekiabáló2011október08.20:54ÚjVálasz

    Összegezve: egy lakos miatt, akit zavar a bíboros, korlátozhatják a hely nyitva tartását? Ez most komoly? Elhiszem, hogy az önkormányzatnak ki kell vizsgálni az ilyen eseteket, de ezt más, idegenforgalmára egy kicsit is adó város elintézi azzal, hogy ha az illető a történelmi belvárosba költözött, viselje el ezeket. Este 10 után egy turista nem tud hol vacsorázni, egy kv-t meginni Egerben. A fiatal meg menjen zugkocsmába vagy ahová akar. Azon kéne elgondolkodni a tisztelt Alpolgármester Úrnak is - aki egyébként csak a hülyéket gerjeszti, ha hülyeségeket cáfol itt kommentjeiben -, hogy az ilyen eseteket hogyan tudnák úgy megoldani, hogy ne kelljen öngólt lőnie a városnak azzal, hogy szűkítik az éjszakai szórakozás lehetőségeit. Hiszen Ön is előfordul olykor-olykor az éjszakában, ha jól tudom, még az említett helyen is.

     
  • 8Bekiabáló2011október08.20:17ÚjVálasz

    Engem is érdekelne Rázsi Botond véleménye, remélem ahogy korábban, most is reagál a történtekre. Persze arra is kiváncsi vagyok, hogy felismeri-e majd azt a pillanatot, amikor még a tisztessége megőrzésével hagyhatja ott a Habis-féle társaságot. Vagy ez a hajó már elment?

     
  • 7Bekiabáló2011október08.20:14ÚjVálasz

    Habist kellene már végre bezárni!

     
  • 6Bekiabáló2011október08.19:18ÚjVálasz

    Tisztelt Egri Szín szerkesztőség, tisztelt kommentelők!

    Csak a tények kedvéért:

    1. Az önkormányzat nem akarja az Egált bezáratni. A szórakozóhellyel kapcsolatban jelenleg több jó elképzelés van az "asztalomon" arra, hogyan működjön tovább úgy, hogy a hely "szelleme" is megmaradjon, de lehetőleg megújuljon, és a színvonal is emelkedjen. A legjobb ötlet kiválasztása, kidolgozása és megvalósítása folyamatban van.

    2. Az önkormányzat a Bíborost sem akarja bezáratni, sem ellehetetleníteni. Annál inkább a szemben lakó kívánja ugyanezt, és állítása szerint a legfelsőbb fórumig hajlandó elmenni ez ügyben. Ennek első foka az önkormányzathoz benyújtott panasz KIVIZSGÁLÁSA (magam is részt veszek ebben), ezért a hivatal jelenleg egyeztet a panaszossal és az üzemeltetőkkel, keresi a megoldást, hogy lehetőség szerint mindkét fél megelégedésével működhessen a hely tovább.

    3. A fenti két szórakozóhely működése bizonyos egri polgárokat zavar, nem pedig az önkormányzatot. Az önkormányzatnak KÖTELESSÉGE a benyújtott panasszal foglalkoznia, arra valamilyen megoldást találnia. A Bíboros esetében a 10 óráig való nyitvatartás a szemben lakó részéről felmerült követelés, nem pedig az önkormányzat által javasolt megoldás! A helyzet valós megoldása remélhetően ettől egy jóval elfogadhatóbb döntés lesz.

    4. Én sehol sem olvasom a Bíboros közleményében, hogy az ÖNKORMÁNYZAT akarja este 10 óráig korlátozni a nyitvatartást. Ha a "kezdeményezés" szó elől az Egri Szín szerkesztőségének az "önkormányzati" hiányzik, rosszul gondolja. Ha viszont szándékosan heccelnek félrevezetően már megint a városvezetés ellen, akkor - szomorú szívvel, de - csak gratulálni tudok, mert "jól" csinálják.

    A kérdés csak az, hogy meddig járnak sikerrel, és mi lesz az eredménye?

    (Vagy az Önök szótárában a "siker" és "eredmény" szavaknak negatív jelentése van?)

    Tisztelettel:
    Rázsi Botond
    alpolgármester

     
  • 5Bekiabáló2011október08.17:27ÚjVálasz

    A Bíboros nem is bulihely, csak néha vannak koncertek nyáron az udvaron. (Na jó, az emeleti dizsit bezárathatják 10-kor..) A Bíboros közösségi hely, pub, ahol dumálni, meg időt tölteni lehet MEGFIZETHETŐ ÁRON! Nem olcsón, de nem is méregdrágán. Hülye bunkók!

     
  • 4Bekiabáló2011október08.17:21ÚjVálasz

    Ennyi faszfejet még nem láttam mint ami ebben a városban van!!!! Jobb lesz majd ha a fiatalok az utcán isznak és hangoskodnak??? Mert ennek ez lesz a vége!!!!!! Szánalmas ez a város, ország!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

     
  • 3Bekiabáló2011október08.16:16ÚjVálasz

    Mondjuk engem nem érdekelnek a politikusi zenekarok, de ott iszunk, dumálunk. Senkit nem zavart eddig. Azt hittük. Nehogy má jó legyen nekünk.

     
  • 2grgbusk2011október08.16:03ÚjVálasz

    Amikor Rázsi Botond lett az alpolgármester, sokan kezdtünk reménykedni, hogy megváltoznak kicsit ezek az egri dolgok, de egy fecske nem csinál nyarat! Ez van! Habis László egy bankár, nem ért a kultúrához, de tud parancsolgatni. Az Egál klub még ma is az egyik híressége a városnak, Európában segítené az önkörmányzat, itt me szabadul tőle. Most meg a Bíboros... Ezen a két helyen szokott legtöbbet játszani a Buszkasi, ami szerintem a legjobb egri zenekar, és amiben Rázsi Botond dobol. Legyen Eger a csend fővárosa!

     
  • 1Bekiabáló2011október08.14:48ÚjVálasz

    De pofán vágnám ezt a Habist...is.

     

Hozzászólások

A cikkekhez csak regisztrált felhasználóink szólhatnak hozzá. Kérjük, jelentkezzen be, vagy ha még nem tette, regisztráljon.

A szerkesztőség fenntartja magának a jogot, hogy a cikkekhez nem kapcsolódó kommenteket moderálja, törölje. A részletes moderálási szabályokért ide kattintson!